Верующие и Евангелие

[Иуда _Искариот]

Недавно с одной моей подругой у меня возник, можно сказать, богословский разговор)
Сразу оговорюсь, что я крещеная, но христианином себя не считаю.
Да и вообще себя ни к одной религии не отношу - у меня в этом вопросе "своя религия".
Но не о том и речь.
Моя знакомая верит в Бога, любит Иисуса, но на мой вопрос: "Читала ли ты Евангелие?" Ответила "Нет".
Этот же вопрос я задала некоторым другим людям, которые считают себя христианами, верят в Бога, соблюдают обычаи и пр.
Ответ был идентичным: "Нет".
Для меня это было шоком, т.к. , если честно, до этого я почему-то думала, что каждый человек, зовущий себя Христианином, обязан прочесть Евангелие.
Ведь это абсурд: верить во что-то, соблюдать традиции, но при этом не знать, откуда это пришло.
Вероятно, потому я и не могу себя назвать христианином, ибо, по моему мнению, то, что написано в Евангелии, и то, что навязывает нам Церковь - несколько разные вещи.
Может, потому и так много людей с так называемым ПГМ, потому что они не задаются вопросами, не ищут, не читают первоисточники, а только и делают, что слепо следуют "поповским" наказам?

В связи с тем переношу свой опрос сюда. Читали ли вы Евангелие?

Вопрос: Читали ли вы Евангелие?

1. Я христианин, Евангелие читал		23	(29.87%)
2. Я христианин, но Евангелие не читал		9	(11.69%)
3. Не христианин, но Евангелие читал		29	(37.66%)
4. Я не христианин, Евангелие не читал		16	(20.78%)
Всего:		77

Comments

[Сумасшедший Шляпочник ака Хима]

Ведь это абсурд: верить во что-то, соблюдать традиции, но при этом не знать, откуда это пришло.

Вот это точно! Ещё ужасно умиляет, что чаще всего именно эти люди орут, что кто-то там или что-то там оскорбило чувства верующих. А заведи этих людей в церковь, ткни в любую икону и попроси: расшифруй, что за икона, так ведь никто не ответит!
Я считаю, что что-то во вселенной высшее есть, но не факт, что это тот дедушка, на облачке, про которого нам втирают. У меня, хоть я и крещеная, тоже немножечко "своя религия", но церкви и храмы я люблю. Просто мне там всегда спокойно и хорошо и подумать о своём можно. И при этом я и Евангелие читала, и большинство икон и святых знаю. просто мне интересна культура Руси и иконопись были. Очень увлекательная тема, кстати!)))

[eonefteme]

ну просто не удержался

[Маг Великий]

Я читал и ветхий и новый завет, и жития святых, и христианскую богословскую литературу. У меня есть любимые: книга Екклесиаста, откровение Иоанна Богослова. От веры ушел сознательно.

[Иуда _Искариот]

От веры ушел сознательно.

Маг-подмастерье, можете поделиться?

[Arvenever]

Крестилась в 21 год.Приняла православие.Сделала это сознательно.Но полностью христианские доктрины не приняла.Поэтому полноценной христианкой себя не считаю.Читала и Евангелье и Библию и духовную литературу.

[Маг Великий]

Иуда _Искариот, чем? книгой-то? щас выложу кусок у себя) или как ушел? Да понял, что вера мне больше не нужна, потому что есть Знание. А рамки христианского мировоззрения мне мешают расти и загоняют в невроз. Возникло противоречие в жизни, где я должен был либо отказаться для того, что желаю для себя больше всего на свете, либо отказаться от христианской веры. Собственно, я давно уже не был верующим, но меня все еще держал там страх... и привычка. Найдя ресурс, свой страх я поборол. Со временем, развиваясь, человек выходит из всех социальных программ, а религия как раз одна из них.

[Иуда _Искариот]

чем?

Маг-подмастерье, ну вообще тем, почему ушли) но за книгу буду тоже благодарна)

[Маг Великий]

Иуда _Искариот, я выше там уже отредактировал)
Ну, во-первых, я занимаюсь вещами, которые с точки зрения христианства являются грехом. Начиная от оккультизма и заканчивая моей сексуальной жизнью. Будучи христианином, все, что я люблю, мне следовало бы обозвать "темной стороной" и "происками дьявола" и бороться с этим. Но как психолог, я понимаю, что у меня нет к этому мотивации (кроме угрозы адом), нет ресурса (ведь все ресурсное под запретом), а самое главное, это необходимость воцерковления и отказ от собственной воли - т.е. все делать с благословения батюшки. В общем, получается классический невроз и расщепление. И ради чего все это? Какого-то вознаграждения в раю после смерти? А если представить, хоть на минуту, что там ничего этого просто не будет? И я понял, что любой ад хуже чем такая жизнь, в подавлении себя, постоянном запрете ради некой мифической цели. Я хочу жить и чувствовать жизнь во всей своей полноте. А христианство - это смерть, на ней завязана вся вера: жизнь - ничто, смерть - все, блин, да они даже поклоняются мертвым костям! Ну и знания, которые я получил, тоже очень сильно показывали мне несостоятельность христианского мировоззрения. Таким образом, я двинулся в сторону оккультизма, язычества и сатанизма, а уже потом просто в сторону атеизма и освобождения. Из языческих богов мне наиболее симпатичны скандинавские. Иногда я к ним обращаюсь. Но не как к богам, скорее как к архетипам, часть которых есть во мне же.

[eonefteme]

Маг-подмастерье, просто золотые слова

[Маг Великий]

eonefteme, рад быть полезным

[Иуда _Искариот]

Маг-подмастерье, спасибо за развернутый ответ. очень интересно.
Arvenever, мне нравится, когда люди делают выбор сознательно.

[*Ando*]

Когда-то в детстве я читала детскую Библию и даже ходила в церковь - тетя была баптисткой. Но это все было, скорее, данью детской любознательности, чем путем веры. Мне тогда казалось, что бог обладает слишком многими человеческими чертами, чтобы воспринимать его как что-то более возвышенное. Наверное, поэтому, с религией и не сложилось.

Может, потому и так много людей с так называемым ПГМ, потому что они не задаются вопросами, не ищут, не читают первоисточники, а только и делают, что слепо следуют "поповским" наказам?

Мне кажется, о каких первоисточниках может идти речь, если все писания раз 100 переводили с одних языков на другие? Разве их можно считать истиной в первой инстанции?
Думаю, истинно верующие - это не те, которые обязательно читают Писание или ходят в церковь, а просто люди, которые верят и живут праведной жизнью.

[Coca-Cola.]

Люди верят в бога, в основном, из-за страха, на всякий случай, а не потому что действительно что-то видят для себя в религии. Потому и не читают. Да и, надо сказать, языком все эти библии написаны, не самым понятным. Чтобы хоть что-то понять, надо нехило себя изнасиловать. Многим достаточно знания, что там, после смерти, есть какая-то жизнь, что ты не исчезнешь в один миг.
Лично мне в этом плане симпатичен буддизм - там есть реинкарнация )

[*lane*]

я считаю что любой нормальный человек просто обязан знать на чем построены ведущие мировые религии поэтому и евангилае и коран и тора были мной с зубным скрежетом, но все же, прочитаны, так же как и книжка хабборта про саентологию.
и для меня все эти библии ничуть круче в понимании не стали после прочтения - книга как книга и совершенно не гениально написанная. так что ни коран ни библия ну никак под "святые" у меня не попадают.

[Иуда _Искариот]

Думаю, истинно верующие - это не те, которые обязательно читают Писание или ходят в церковь, а просто люди, которые верят и живут праведной жизнью.

*Ando*, ну в Евангелие, думаю, в этом плане сложно что изменить и переиначить, т.к. там и без того сложно понять, о чем идет речь) в любом случае, если человек считает себя Христианином, он должен хоть что-то знать про основы его веры.

Лично мне в этом плане симпатичен буддизм - там есть реинкарнация )

Coca-Cola., мне буддизм в этом плане тоже симпатичен)

книга как книга и совершенно не гениально написанная

*Lane*, ну это ж не художественная литература, чтобы судить о гениальности)

[*Ando*]

ну в Евангелие, думаю, в этом плане сложно что изменить и переиначить, т.к. там и без того сложно понять, о чем идет речь)

может, оно в процессе бесконечных переводов и стало таким? А может, изначально было таким, и каждый переводчик трактовал по-своему, вкладывая все новые пласты смысла?
Почему, кстати, ты основами называешь именно Евангелие, а не, скажем, Ветхий завет? Мне кажется, начинать стоит как раз с истоков...

[Маг Великий]

*Ando*, а ветхий завет частично передран с шумерских и других мифов.

[*Ando*]

Маг-подмастерье, все возможно , в общем, я том и веду речь, что за давностью лет истинность и корни этих самых "первоисточников" уже нельзя определить.
Да что там говорить, даже недавняя история переписывается победителями.

[AGuardian]

...я даже сатанинскую библию только наполовину прочитал :'(

[Маг Великий]

AGuardian, зачот))

[*lane*]

Иуда _Искариот, никакой разницы с художественной. книга она и есть книга, ничего другого приписывать ей не стоит.

[Иуда _Искариот]

Почему, кстати, ты основами называешь именно Евангелие, а не, скажем, Ветхий завет? Мне кажется, начинать стоит как раз с истоков...

*Ando*, Ветхий завет - это уже для продвинутых. А Евангелие всегда было настольной книгой для каждого христианина. В идеале, конечно, и то, и другое можно. но Ветхий завет - там все-таки больше иудейская история. Моисей и прочие.

может, оно в процессе бесконечных переводов и стало таким? А может, изначально было таким, и каждый переводчик трактовал по-своему, вкладывая все новые пласты смысла?

я читала Евангелие на старославянском. особенной разницы нет. А уж на славянский перевел его Кирилл, который азбуку, в общем-то, и создал по просьбе правителя Константинополя. Да в общем-то не в этом суть. Это все равно что спорить на тему того, почему нельзя читать книги в переводе, а только в оригинале. Тем не менее, все мы читаем переводы и не умерли еще) общий смысл ясен и в переводе.

*Lane*, ну вообще разница есть, если смотреть с филологической точки зрения. Там же не в художественности дело, а в том, что оно в себе несет.

[Маг Великий]

Иуда _Искариот, с проблемой неточности перевода связан знаменитый спор насчет filioque, приведший, в конечном итоге, к расколу церкви на католическую и православную. Ну, не совсем прямо к переводу это относится, это было позднее добавление. Но сколько таких добавлений было раньше? Искажающих существенно смысл изначального текста? Кто его знает.
www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_obrazovanie/reli...

[*lane*]

Иуда _Искариот, несет же только тем кто хочет чтоб им донесло, кто сидит и соглашается с тем, что читает или не соглашается и идет ломить бошку соседу Мне не несет ничего - отличный сборник нереальных историй тоже самое что и мифы др. Греции. Так что выходит книга, если читать всю эту литературу именно для своего собственного развития - не знать кто Иисус и че он там делал и как младенцев избивали и пр пр. - это же не адекватно в на треть христианском мире.

[Illusianna]

а я всегда считала, что для того, чтобы что-то отвергнуть, нужно досконально это изучить. а вера - она на то и вера, что не на знании базируется

[Иуда _Искариот]

Illusianna, получается, что правильно говорят: вера - лень ума, отказ от познания?

[skmuao]

Вариантов для голосования мало.

[Иуда _Искариот]

skmuao, какого не хватает?)

[_NatLa]

Не могу назвать себя верующим человеком, точнее исполняющим обязательные обряды православной церкви.
Но считаю себя христианкой, просто по принадлежности к одному из вероисповедания. Евангелие читала из любопытства.
Новый Завет мне достался от прабабушки. Книга приблизительно 1890 года, ну как такую не прочитать?

[Иуда _Искариот]

Книга приблизительно 1890 года, ну как такую не прочитать?

_NatLa, ух ты. люблю старые книги!